Великорецкий крестный ход

Основной форум => Все и обо всем => Тема начата: Надежда от 09 июня 2008, 11:00:14

Название: Просто разговоры
Отправлено: Надежда от 09 июня 2008, 11:00:14
Здравствуйте! Хочется сказать про следующую проблему.
Иногда в крестном ходе человеку становится плохо. Начинают кричать : "Врача!"  и далее спокойно идут дальше, всё перекладывается на врача. Но ведь это не просто прогулка. Это крестный ход, где каждый человек молится богу и тем самым соединяются воедино и это уже единый поток верующих людей. И хочется думать что здесь один за всех и все за одного.
Небольшое отступление, чтобы было понятно ,что я хочу сказать.Когда я была на Валааме в 2006г., в июле месяце, там случилось несчастье: женщина упала с 7-метровой скалы на камни. Были вызваны врачи с города Сартавалы, они определили перелом позвоночника и увезли её в Сартавалы. На Валааме тем временем всем паломникам и монахам было велено молиться за эту женщину.
Лично мне и моей подруге было велено идти в храм и молиться, когда я возразила, что собираюсь ехать на святой остров, мне ответили, что сейчас не до острова, нужно молиться. И мы молились, и весь остров молился. Утром пришло сообщение из Сартавалы, что у женщины нет перелома позвоночника, а просто ушиб и всё обошлось лёгким испугом.
Я сделала вывод, что это по молитвам монахов и всех верующих на острове произошло это чудо. Там все за одного и один за всех.
Поэтому предлагаю если люди на крестном ходе услышат призыв- "Врача!", то необходимо узнать имя больного и затем всем вслух или про себя помолиться именно за этого человека, тогда ему станет лучше, он будет знать за него молятся, его любят.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 10 июня 2008, 10:03:16
Надежда, дело это конечно хорошее, но Крестный ход слишком скоротечен, и технически думаю это невозможно. В крестном ходу и так молятся за всех идущих в нем. Рекомендую всем после прочтения Акафиста Николаю Чудотворцу, молитву читать во множественном числе за всех идущих в крестном ходу.

Кстати в этом году врачей еще мало вызывали. Гораздо больше случаев бывает в жару.
Часто проблемы бывают у тех кого не благословили. Известны случаи летальных исходов от инсульта и инфаркта (человек идет с диким давлением, да еще лекарства с собой брать забывает). А иногда врача вызывают обработать мозоль.
Большинству такой сход с дистанции да во смирение будет.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Валентина от 08 июля 2008, 23:28:19
 Сейчас середина июля. И как-то на форуме всё замерло.  Дорогие крестноходцы! Давайте не забывать друг друга и Великорецкий Крестный ход.  Заходите почаще на сайт, рассказывайте, как живы-здоровы.
  Поздравляю всех с Петровым постом, желаю всем искреннего раскаяния в грехах и пусть благодать Господня  покрывает вас, братья и сестры во Христе. Спаси вас, Господи, от всех печалей и скорбей. Хотя, как же без них-то?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 10 июля 2008, 13:10:15
Спаси господи Валентина. Кстати судя по статистике народу на форум заходит немало, просто мало пишут. Думаю перед следующим крестным ходом форум "взорвется"
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 10 июля 2008, 21:40:33
"взорвется" :)
О да! :) Я вот уже сейчас думаю, что накидку из толстого полиэтилена надо заранее прикупать.. Чтобы в последнюю неделю, как в этом году, не метаться лихорадочно по Москве в поисках снаряжения....
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Светлана28 от 10 июля 2008, 22:44:26
Цитата: Сестрица от 10 июля 2008, 21:40:33
"взорвется" :)
О да! :) Я вот уже сейчас думаю, что накидку из толстого полиэтилена надо заранее прикупать.. Чтобы в последнюю неделю, как в этом году, не метаться лихорадочно по Москве в поисках снаряжения....
Ой, а мне надо фсё! :) Вот во второй половине месяца собираемся за покупкой обмундирования ;)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Светлана28 от 10 июля 2008, 22:45:58
Цитата: Валентина от 08 июля 2008, 23:28:19
Поздравляю всех с Петровым постом, желаю всем искреннего раскаяния в грехах и пусть благодать Господня  покрывает вас, братья и сестры во Христе.
Спасибо, Валентина! :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 10 июля 2008, 23:02:54
Кстати поздравьте меня. У меня появился дома безлимитный НЭТ ::) Теперь могу быть десь каждый вечер.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Андрей С. от 12 июля 2008, 02:48:24
Кстати поздравьте меня. У меня появился дома безлимитный НЭТ Строит глазки Теперь могу быть десь каждый вечер.

Поздравляю!  ::)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Андрей С. от 12 июля 2008, 02:55:50
Сейчас середина июля. И как-то на форуме всё замерло.  Дорогие крестноходцы! Давайте не забывать друг друга и Великорецкий Крестный ход.  Заходите почаще на сайт, рассказывайте, как живы-здоровы.

Не забываем. И Крестный Ход не забываем. А про себя что рассказывать то? Единственное достижение в жизни, что узнал про этот Ход. Это не онлайн-дневник...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Светлана28 от 12 июля 2008, 17:41:05
Цитата: Елькин Александр от 10 июля 2008, 23:02:54
Кстати поздравьте меня. У меня появился дома безлимитный НЭТ ::) Теперь могу быть десь каждый вечер.
Поздравляю, Саш! А у меня лимитный ;)

Великорецкий КХ часто-часто вспоминаю, особенно опыт молитвы и человеческих отношений. И правда - люди с кем пройден этот путь стали родными :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 12 июля 2008, 20:33:10
А я на днях заказывала на печать фотки, стою у терминала, выбираю с флешки.. Рядом второй терминал завис.. Позади меня очередь образовалась... Я оборачиваюсь и говорю сзади стоящему мужчине: Я надолго, у меня много фоток. А он: Ничего-ничего, я тоже надолго, мне тоже Великорецкий печатать  (!!!!) :)

Такое вот совпадение! :)
А часто ли вы встречаете в своем городе тех, кто ходил, или интересуется ВКХ?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Андрей С. от 13 июля 2008, 19:15:58
А часто ли вы встречаете в своем городе тех, кто ходил, или интересуется ВКХ?

Если не считать знакомых, то не встречал.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 сентября 2008, 16:17:29
До Великорецкого осталось 8 месяцев....
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Светлана28 от 17 сентября 2008, 21:04:28
Цитата: Сестрица от 17 сентября 2008, 16:17:29
До Великорецкого осталось 8 месяцев....
Сестрица, я тоже об этом думала не так давно :) Мне только показалось, что уже скоро, потому что уже планы на Рождество, а там и скоро ВКХ :D
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 14 апреля 2009, 14:22:28
Открываю эту тему. Здесь можно просто поговорить о чём-то, совсем без темы :)

Один наш паломник мне рассказывал прошлым летом, как это здорово - Великим постом поставить фильм о Великорецком, вспомнить лето, как шли лесами-полями, как преодолевали трудности...
У меня вот этим Постом не получилось фильм посмотреть.. Зато впервые читала рассказ другого нашего паломника. Очень это душевно и вовремя получилось, когда снег за окном никак не сойдет, и к концу Поста изнемогаешь, и так интересно и утешительно читать подробности о том, как кто-то пошел в КХ только с фотоаппаратом и куском полиэтилена, как там ставили палатки, как ночевали в Монастырском.. Воистинну, все эти воспоминания с Крестного хода поддерживают в трудную минуту, согревают.
Иногда думаю об этом феномене. Всего лишь шесть дней! А как они влияют на всю жизнь.
Нужно ездить и ходить в паломичества. Т.к. там действительно изменяется душа.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 14 мая 2009, 23:42:14
Цитировать
А часто ли вы встречаете в своем городе тех, кто ходил...?
Есть такая старая вятская примета: если после крестного хода встречаешь в городе человека прихрамывающего на обе ноги - значит перед тобой собрат по ходу =)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 14 мая 2009, 23:47:52
На форуме какое-то нервное затишье, вроде и сказать что-то хочется, а в душе что-то такое, что словами не выразить.
Мне каждый год не верится что я пойду снова. В 2007 не собирался, но плюнул на все и вечером часов в девять отпросился с работы на которой едва месяц проработал. И в этом году непонятно, но почему то ближе к 3 июня проблемы куда-то на второй план уходят.

Вообще начало КХ у меня ассоциируется с отплытием корабля, на который надо-бы не опоздать, вот и сидишь "нервно ерзаешь" перед отправкой. 
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 14 мая 2009, 23:49:40
Ну да паломника по походке первые пару дней заметно, особенно если сильно ноги стерты. ;D
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 15 мая 2009, 01:05:55
Я в прошедшие выходные сделал вылазку в Карелию в сторону Важеозерского монастыря. Так сказать, открыл для себя палаточно-рюкзачный сезон. ...После этого уже с опаской вспоминаю про предстоящий Великорецкий.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 15 мая 2009, 10:32:14
А у кого сколько рюкзак обычно весит на ВКХ?

У меня 8,5 кг без палатки....но с резиновыми сапогами... правда один фотик почти полкило...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 15 мая 2009, 14:01:28
Если не считать еду и воду, то килограмм 4-5. Еда плюс вода еще 3.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: АHдрей от 26 июня 2009, 21:56:55
Просто разговоры  .Еще очень хотелось ,когда начинается движение Крестного Хода ,что бы давался бы какой нибудь знак,сигнальная ракета например или звуковой сигнал,ведь не секрет ,что КрестныйХод растягивается на несколько км и бывает путаница ушла икона или нет.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 02 ноября 2009, 01:40:57
Статья от Николая Лудникова, про отца Леонида Сафронова.
Кстати, кто не знает, у отца Леонида есть свой сайт, но он сейчас на реконструкции. Смотрите на сайте епархии баннер.

Какое счастье жить тобой, Великорецкий Крестный ход, Идти твоими намоленными тропами, Из года в год проходя один и тот же маршрут, Каждый раз такой непохожий на предыдущий. Вдыхать аромат твоих лесов и полей, Печально созерцать разрушенные остовы некогда жилых домов, Умерших деревень. Уединяться в свои мысли, Полностью отрешившись от городской суеты, Которая пеленает тебя по рукам и ногам В беспокойном каменном мире. Только здесь, ты начинаешь с пронзительной ясностью понимать, Как мало надо человеку для счастья: Краюха хлеба, вовремя протянутого товарищем, Глоток чистой святой родниковой воды, Крыша над головой, Когда после долгого многокилометрового перехода тебя уже совсем не держат ноги, Молитва, которую ты произносишь здесь не всуе, не впопыхах, Как некое необходимое, но обременительное действо, А как единственное средство, способное помочь тебе дойти до очередного привала, Продержаться еще один день, этого нелегкого крестного пути, И быть может дойти до конца, исполнив Обет, данный нашими предками, Пронеся и свой крест, вымолив у Николеньки еще один год счастливой жизни – До очередного Крестного хода! В 2009 году святитель Николай позволил мне в 6-й раз пройти Великорецким крестным ходом весь путь из Кирова в село Великорецкое и обратно вместе со многими тысячами таких же паломников - крестноходцев как и я. Тяжек был наш крестный путь на этот раз, Никола решил испытать нас дождливой погодой. Весь путь до реки Великой и обратно почти не прекращаясь шел дождь. Послабление нам было дано только в самом селе, куда пришли мы 5 июня. Все время нашего нахождения там стояла теплая солнечная погода. Мы отогрелись и просушились за те тридцать часов, что находились на берегу реки Великой с иконой Николая чудотворца. В 2006 году я оказался нечаянным свидетелем одного разговора, беседу вели крестноходцы, многократно ходившие на Великую, суть разговора заключалась в том, что трудно каждый год находить все новые сюжеты для фотографий и фильмов о крестном ходе, тема де «замылена», каждый год одно и то же: крупные планы огромной толпы паломников и интервью с крестноходцами. Внутренне тогда я не согласился с этим утверждением, и вот спустя три года я так же остался при своем мнении, как невозможно войти в одну и ту же реку дважды, так и следующий материал о великом хождении на реку Великую разительно отличается от предыдущего. С каждым годом все больше верующих принимает участие в грандиозном шествии с иконой Николая чудотворца. У каждого из них своя непростая судьба, которая так не похожа на судьбы других паломников. О необычной судьбе одного из паломников – крестноходцев я и хочу рассказать в своей статье. Речь пойдет о священнике протоиерее Леониде Сафронове. Впервые увидев его в 2004 году, я был так очарован его необычной статью, какой-то особенной одухотворенностью, присущей только глубоко верующему человеку, что даже не посмел к нему подойти, чтобы взять интервью. Тогда он показался мне огромным былинным богатырем, одетым в простое рубище – долгую до пят монашескую рясу, выцветшую от долгой носки в крестных ходах. Его колоритная внешность запоминалась сразу и на всю жизнь. На привалах я просто стоял в сторонке и слушал, как он разговаривал с людьми, отвечая на их вопросы. Во время длительных переходов молча шел рядом, чуть поотстав, молился вместе с ним и его спутниками, коих всегда было много рядом с ним. Причем всегда это были разные люди, он как гигантский магнит притягивал к себе паломников, те же, напитавшись исходившей от него благодатью, отходили в сторону, словно давая место другим. Ни разу не услышал я, чтобы он повысил голос, общаясь с очередным крестноходцем, ровно и уважительно говорил он и со старушкой и с безусым юнцом, случайно прибившимся к крестному ходу. Каждому он говорил именно те слова, которые проникали в самые сокровенные уголки человеческого сознания. В 2005 году, когда мне все-таки удалось познакомиться с отцом Леонидом и записать батюшкой сорокаминутное интервью, я был безмерно счастлив и горд этим событием. Писать о своем современнике, всегда непросто. Весь масштаб личности обычно начинаешь понимать, когда человека уже нет рядом с тобой, и ты вдруг спохватываешься и начинаешь корить себя, как же так, вот рядом с тобой жил такой замечательный человек, а ты не написал о нем ни строчки. Срабатывает эффект привыкания, ты постоянно видишь этого человека, общаешься с ним, эту особенность нашей психики тонко подметил В. Маяковский: «Лицом к лицу – лица не увидать, большое видится на расстоянии». В церковь будущий батюшка пришел сравнительно поздно. Крестился Леонид Сафронов в 33 года, вместе с семьей – женой и дочкой. После службы в армии десять лет работал грузчиком в Норильске, в свободное от работы время писал стихи, охотился, рыбачил. Со временем, вторая профессия стала занимать все больше времени. В союз писателей Леонида приняли без печатных публикаций, по рукописи. По приезду домой, долгое время у него были проблемы с пропиской, и только удостоверение члена союза писателей, смогло пробить стену бюрократических проволочек, наконец-то будущий священнослужитель получил свой угол. Перестройка, начавшаяся в стране, значительно ускорила воцерковление Леонида Сафронова. Страна вдруг стала совершенно другой, исчезла куда-то цензура, от которой так «страдали» «демократы», началась «эпоха» вседозволенности, раскрылась бездна, из которой на поверхность выползли такие чудовища, что спасти свою душу и близких тебе людей можно было, только отрешившись от страшной действительности. Леонид полностью ушел в литературную деятельность. Гонорары платили за стихи хорошие, денег, порой хватало на полгода. Однако творчество не радовало, не приносило должного удовлетворения, не могло заполнить зияющую пустоту в душе. Однажды ему подарили дореволюционное издание Евангелия на церковнославянском языке. Переводить тексты он стал с помощью бывшей под рукой книги, где было напечатано на старославянском языке с переводом на современный «Слово о полку Игореве». Так будущий батюшка открыл для себя книгу книг – Евангелие. Постепенно церковная жизнь становилась смыслом всего существования. Поначалу пугало долгое стояние на молитве, ноги не держали, физически очень трудно было вытерпеть многочасовое молитвенное бдение. Внезапно начались проблемы с сердцем, причем, аритмия, мучившая его в храме, таинственным образом пропадала, когда он подходил к дверям врачебного кабинета, кардиограмма была в пределах нормы. Он понял, что это бесы искушают его, не хотят отпустить заблудшую душу, идущую ко Господу. Как только Леонида рукоположили в священники, аритмия прошла. Вскоре на родине иерея отца Леонида создали приход, который ему и предложили возглавить. Так началось его служение Богу и людям у себя на Родине в Никольском храме поселка Рудничный Верхнекамского района Вятской губернии (Кировской области). Поначалу было очень трудно, в тех местах очень много колоний и во всех их надо побывать, провести молебен, отпустить грехи, причастить заключенных. Наш диалог, переходящий в монолог отца Леонида длился уже не один десяток минут и вот я не удержался и, прервав его, спросил батюшку: «Что значит для Вас крестный ход, как пришли вы в него?». Оказалось, что отец Леонид один из старожилов Великорецкого крестного хода, это его пятнадцатый крестный ход. В 1992 году в хождении на реку Великую принимало участие не более 200 человек, а обратно возвращалось и того меньше, порой 20- 30 паломников. Первые два – три года ходили не с иконой Николы Великорецкого, а с крестом Никольского храма поселка Рудничный, где в то время пел на клиросе отец Леонид. Позднее, стали ходить с крестом из храма Серафима Саровского, а затем и с самой иконой Николы Великорецкого, что находится в Серафимовском соборе в городе Кирове, с которой мы и ходим все последние годы. Отец Леонид одним из первых стал брать в крестный ход детей, его старшая дочь принимала участие во всех крестных ходах, в которых участвовал ее отец. Поразительно, но в столь дальних и трудных крестных походах дети не плачут, я спросил отца Леонида, почему? На что он мне ответил: «Ангелы утешают детей, отвлекая их от тягот крестного пути, занимая их внимание». Как утверждает отец Леонид, священником он стал благодаря крестному ходу. В своем интервью он назвал еще несколько батюшек, которые через Великорецкое паломничество пришли в церковь уже служить Господу. «Крестный ход - как говорит отец Леонид – это грандиозная служба под открытым небом, причем, по мере того как все ближе мы подходим к желанной цели – месту обретения иконы на берегу реки Великой, все шире раздвигаются стены этого невидимого храма, где служат Господу одновременно многие тысячи людей со всей уголков нашей Родины, ближнего и дальнего зарубежья». Паломничество на реку Великую, подобно тысячам ручейкам, стекающимся в огромное озеро – место обретения иконы святителя Николая, и растекающимся затем по всему православному миру, далеко за пределы матушки России. Именно здесь батюшка понял предназначение крестного хода – «не случайно, Сам Господь показал нам образ, смысл служения – несите свой Крест, на котором вы умрете, чтобы воскреснуть. Его крестный путь на Голгофу, который он выбрал, чтобы жертвой своей искупить грехи всего человечества – служит нам ярким примеров беззаветной любви Господа к нам и готовностью пожертвовать собой, ради нашего спасения». Работая над статьей о священнике отце Леониде я очень долго искал слово, которое смогло бы точно и емко охарактеризовать, чем он является, с моей точки зрения для Великорецкого крестного хода. На ум приходили возвышенные слова: духовный лидер, символ, знамя. Как всегда, нужное слово пришло неожиданно. Такие батюшки, как протоиерей отец Леонид (Сафронов) являются «Душой» Великорецкого крестного хода. Без них мы были бы просто толпой идущей непонятно куда и зачем. Именно они, притягивая к себе людей, создают из толпы некий структурированный живой организм, освященный единой целью – выполнить Обет, данный нашими предками: донести икону Николая чудотворца, до места ее обретения – на реку Великую и вернуть ее обратно в Серафимовский собор Кирова – место, где она находится вот уже много лет. Посвящая свою работу священнику, которого бесконечно уважаю, я отнюдь не хочу сделать из него икону. Для меня он такой же человек, как и все мы, со своими недостатками и достоинствами, однако есть в нем, что-то такое, что неизменно привлекает к нему огромное количество людей, которые нескончаемым ручейком текут к нему во время крестного хода и на привалах. Трогательно до слез видеть, какими окрыленными вспархивают от него люди, с просветлевшими лицами, с улыбкой на лице. Нет в нем ни малой толики неестественности, самодовольства, превосходства, боль каждого человека он принимает как свою, поверьте, говорю я это не для красного словца, поскольку ежегодно исповедуюсь на реке Великой у этого батюшки. Как отец родной взваливает он на свои могучие плечи все наши грехи и проблемы, добрым словом внося лад и спокойствие в мятущуюся душу. Не забуду прошлогоднюю мою исповедь, когда, изливая ему свои грехи, я делился с ним самым сокровенным, и общение наше тогда походило скорее на диалог отца с любимым сыном. В этом году, когда на одном из привалов, я подошел к нему за благословением, он перекрестил меня, затем прижал к себе, и столько любви и теплоты было в этом жесте, что я, каким-то дополнительным чувством, понял, что он помнит все, что было сказано там, в прошлом году, на берегу реки Великой. Говорить об отце Леониде можно бесконечно, чем ближе приближаешься к нему, общаясь на самые разные темы, тем сильнее осознаешь масштаб его личности. Как замечательного поэта, для себя я его открыл в 2006 году, когда, беря у него интервью, я записал на диктофон два прочитанных им стихотворения – «Поле Куликово» и «Притчу про Иуду». Его поэзия не высокопарна, она, если можно так сказать, «приземлена», о высоком он говорит простым, почти детским языком, однако стихи его проникают до глубины души, до самого ее донышка: «Возьми коробку из-под торта, На ниточку ее подвесь И всыпь зерна любого сорта, Чтоб было птицам что поесть. Ведь это сделать очень просто, Хоть взрослым будь, хоть малышом; И тут же «галочку» для роста В сенях отметь карандашом. Замри на время не дыша... Ты слышишь, как растет душа?» Часто ли мы, взрослые прислушиваемся к себе, чтобы услышать, почувствовать этот рост, увы, суета нашего бытия лишает нас этого. В стихотворении «Брату», меня пленили следующие строки поэта: «Из тарелки вкусно-вкусно Растопырил ухо груздь, И поем мы грустно-грустно Песню старую как Русь...». Только тот, кто любит природу, любит лес может представить себе, как это «вкусно-вкусно» может «растопырить ухо груздь». Я не буду додумывать, какой груздь имеет в виду автор, мне же представляется груздь, растущий в распадках, низинках, в сырых потаенных местах, который открывается тебе всегда неожиданно, каким-нибудь боком, и почти никогда – весь, так как он очень умело маскируется в перепревшей листве. Проходишь мимо такого чуда и вдруг, словно какая-то неведомая сила, заставляет тебя обернуться, и ты видишь в двух шагах от себя словно краешек желтого солнышка, растопыренное «ухо» ядреного груздя. Становясь как вкопанный, ты медленно поворачиваешься вокруг своей оси, приседаешь и начинаешь осторожно перебирать руками перепрелую прошлогоднюю листву, ощупывая пальцами каждую веточку и бугорок. И вот опять замирает сердечко, ты нащупал нежно руками второй гриб, затем третий, четвертый, пятый – целое семейство больших и маленьких «сырых» груздей, покрытых по периметру нежным желтоватым пушком, придающим лесному царю величественный, благородный вид. От восторга у тебя замирает сердце и ты на коленях осторожно «перепахиваешь» вновь и вновь заповедную полянку, не срезая найденные грузди, словно наслаждаешься их неземной красотой. И лишь после того, как вся поляночка обследована, все красавцы освобождены от листвы, ты начинаешь не торопясь, осторожно, под самый корешок срезать их и класть в корзинку, с каким-то грустным чувством, что сегодня, наверное, не попадется тебе больше такое чудо в ельнике или березовом распадке. Представляете, сколько ассоциаций, чувств и эмоций возникает при прочтении только одной строфы, настолько сочно, точно и талантливо передает поэт свои ощущения. Читая следующие четверостишья, вспомнилось мне, как ранней весной поехал я в Кылтовский женский монастырь и, остановившись на лесной дороге, восхищался девственной красотой нашей северной природы. Удивительно, как созвучно, оказалось мое состояние, приведенным выше стихам: Лист. Вот вот в перелеске пустом Природа по бабьему ахнет, И в сумерках первым листом Протяжно и нежно запахнет. И будет он клеек, как мед Хранимый столетней колодой, И все от природы возьмет, Чтоб сделаться той же природой... «Лес по краям дороги стоит нагой, соки жизни еще не устремились вверх по стволам деревьев, почки еще не набухли нежной светло зеленой клейковиной. Природа замерла, готовясь к переменам. Есть у нее такой маленький промежуток времени, когда зима почти ушла, но снег еще лежит крупнозернистыми проплешинами в низинах, оврагах, да по берегам ручьев и речушек, а весна не вступила в свои права, поэтому окружающее пространство окрашено преимущественно в серые цвета. Земля, как роженица, несет в себе прекрасный плод, готовясь к величайшему таинству - рождению нового мира, когда за считанные дни, а то и часы, вдруг все изменится, поменяются тона и полутона красок и преимущественно заунывный блеклый серый цвет украсится брызгами изумрудной зелени с островками желтых лучиков самых ранних соцветий мать и мачехи, захватывающими все большее пространство окружающего мира. Неузнаваемо изменится и полупрозрачный лес, просматриваемый насквозь, он вдруг словно распушится, станет ярче, веселее, девственная поросль первых деточек-листочков образует удивительное по красоте покрывало, так радующее глаз, после грязно блеклых тонов ранней весны. Вот оно торжество жизни, извечная победа добра над злом, Воскресение после смерти земной!» Почти во всех стихотворениях отца Леонида есть какая-то изюминка, самобытность, глубокое проникновение в тему, смелыми, сочными мазками он создает неповторимую картину, того, забытого всеми нами, православного бытия, в котором живет он у себя на родине в поселке Рудничный. Перевернутый баркас. В захолустье сельском, нищем, Вынув душу напоказ, Голубым зияет днищем Перевернутый баркас... *** Старушка-кадушка День за селом догорел, как костер Сумрак тропу у околицы стер. По небу звезды, как искры, горят, Тянет укропом с невидимых гряд... *** Долго можно еще приводить строчки и целые стихотворения, которые как молитва западают тебе в душу, однако объем статьи, боюсь, не войдет на газетный лист, коим ограничивается размер моей публикации. Напоследок хочу привести еще одно стихотворение, особенно потрясшее меня. Дед Корней Вот и умер дед Корней – Золотые руки. И остались без корней Сыновья и внуки. Никаких особых дел И не делал вроде: На завалинке сидел, Думал о природе. ... Но однажды умер дед, Сидя, на ходу ли – Будто в душах белый свет С краюшка задули. Как часто, одолеваемые заботами, забываем мы о близких нам людях старых и больных, прибегаем на пару минут навестить их, поговорим о чем то несущественном, словно боясь или стесняясь излить на них все тепло своей засуетленной души, и спохватываемся, увы, зачастую слишком поздно, когда родного тебе человека уже никогда не будет рядом, и ты навсегда останешься с болью в душе от чего-то несделанного, недосказанного твоему самому близкому и родному человеку. Вновь и вновь перечитывая сердцем написанные строки большого русского поэта, я вдруг сделал для себя маленькое открытие: все стихи батюшки сотворены в особенном душевном состоянии, коего почти никогда не бывает в наших каменных джунглях, это поэзия воцерковленного одухотворенного человека, который пребывает в этом состоянии все время, молясь и постясь за Матушку Русь святую, за нас грешных. Дай ему Господь силы и здоровья подольше радовать нас своим творчеством, своей жизнью во Христе и со Христом. Пока живут на белом свете батюшки, подобные отцу Леониду, жива будет земля Русская!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Саша от 06 апреля 2010, 01:31:59
Христос Воскресе!!! До вятской Пасхи-57 дней  :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 06 апреля 2010, 21:31:03
Во истину Воскресе!
Стоя на ночной службе в храме, действительно почувствовал Радость, схожую с той, когда крестный ход возвращается обратно в Вятку.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 06 апреля 2010, 21:32:38
Воистину Воскресе!
И с праздником Благовещения пресвятой Богородицы!


Время до Великорецкого пролетит незаметно...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Саша от 07 апреля 2010, 02:00:20
А ни у кого не возникало такого чувства когда входишь в населёные пункты-как будто воины-освободители в ВОВ в освобождённые города? У меня почему-то такое ощущение возникало,в первые года.Наверное из-за гордыни...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Serg13 от 07 апреля 2010, 16:56:14
Цитата: Саша от 07 апреля 2010, 02:00:20
А ни у кого не возникало такого чувства когда входишь в населёные пункты-как будто воины-освободители в ВОВ в освобождённые города? У меня почему-то такое ощущение возникало,в первые года.Наверное из-за гордыни...
А у меня, идущего в конце колонны, чувство, что Мамай прошёл или торнадо какое..! Вся трава вытоптана, грязь перемешана, кучи мусора....
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 07 апреля 2010, 20:01:21
Цитата: Саша от 07 апреля 2010, 02:00:20
А ни у кого не возникало такого чувства когда входишь в населёные пункты-как будто воины-освободители в ВОВ в освобождённые города? У меня почему-то такое ощущение возникало,в первые года.Наверное из-за гордыни...
Нечто такое есть. Но я думаю не в гордыне дело, и не в нас "войнах освободителях". А в святости самого КХ, к которой мы грешные имеем мало отношения.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Саша от 16 апреля 2010, 05:07:22
Здесь более полутора сотни человек,многие общаются не видя друг друга,особенно из регионов.Давно уж такая задумка возникала-форумчане, а давайте встретимся вместе накануне хода,2го вечером?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 16 апреля 2010, 15:47:22
А где и чем заниматься будем?
Возможно в этом году опять поедем или мусор прибирать или трассу готовить, вот где можно встретиться с пользой.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 14 мая 2010, 09:26:23
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно получить благословение у священника?и когда обычно просят благословение перед КХ или в самом начале?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Ксения от 14 мая 2010, 12:42:43
Благословение берут перед подготовкой к КХ, у своего духовника, или -у священника,которому обычно исповедуетесь.Если нет таких-подойдите к любому священнику, и попросите благословить на участие в Великорецком Крестном Ходе.После получения благословения-начинайте собираться и покупать билеты.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 16 мая 2010, 20:31:55
Ага. Я так и благословлялась. Столько всего интересного услышала.  :o
Откуда они, живя в своих монастырях, знают о ВКХ? Некоторые вообще впервые слышали.

Двоих-троих моих знакомых не благословил духовник. Говорит- не дойдешь.
А если ты чувствуешь в себе сильное желание? духовный подъем? Бывают же такие случаи, когда твоя внутренняя уверенность сильнее?! 
А как может это оценить духовник (или другой священник), который сам там не бывал? Он-то откуда знает про то, что там происходит? Как силы прибавляются после чтения акафиста!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Ксения от 16 мая 2010, 22:25:44
Ну,тогда брать благословение-на посильный труд  в ВКХ  :) Штурмом брать,если такая уверенность :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 17 мая 2010, 09:45:53
Цитата: Сестрица от 16 мая 2010, 20:31:55
Ага. Я так и благословлялась. Столько всего интересного услышала.  :o
Откуда они, живя в своих монастырях, знают о ВКХ? Некоторые вообще впервые слышали.
Двоих-троих моих знакомых не благословил духовник. Говорит- не дойдешь.
А если ты чувствуешь в себе сильное желание? духовный подъем?
Сестрица, простите за дерзновение ответить Вам. Я расскажу только о своём взгляде на этот вопрос и постараюсь его никому не навязывать. Для меня благословение - это отнюдь не ритуальное действие,  необходимое для начала какого-то дела. Не просто неотъемлемый шаг в последовательности событий без которого никак не обойтись. Благословение я прошу у Бога, а не у человека. Только Ему одному известно что для меня лучше. И конечно перед тем как подойти к священнику за благословением молюсь Спасителю, чтобы Он открыл мне Свою волю через вот этого конкретного Священника. И уж конечно наперёд знаю, что как батюшка скажет - так я и поступлю, иначе зачем и спрашивать? не для галочки же. Они там в своих монастырях и приходах может ничего и не знают, и нам-то крутым крестоходцам может и лучше видно с высоты птичьего полёта, только может и не стоит тешить так гордыню свою. Бог смирным помогает.
Цитата: Сестрица от 16 мая 2010, 20:31:55
Бывают же такие случаи, когда твоя внутренняя уверенность сильнее?!
ощущения, чувства обманчивы, потому как это от плоти, а плоть немощна.
Цитата: Сестрица от 16 мая 2010, 20:31:55
? Он-то откуда знает про то, что там происходит? Как силы прибавляются после чтения акафиста!
Дык, рассказывать надо, просвещать =) мы вот фотографии в приходе показывали с крестного хода,, рассказывали о нём. В это воскресение фильм всем приходом смотреть будем.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Ксения от 17 мая 2010, 09:53:43
 И конечно перед тем как подойти к священнику за благословением молюсь Спасителю, чтобы Он открыл мне Свою волю через вот этого конкретного Священника. И уж конечно наперёд знаю, что как батюшка скажет - так я и поступлю, иначе зачем и спрашивать? не для галочки же. Они там в своих монастырях и приходах может ничего и не знают, и нам-то крутым крестоходцам может и лучше видно с высоты птичьего полёта, только может и не стоит тешить так гордыню свою. Бог смирным помогает.
+1, хорошо сказано.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 17 мая 2010, 09:58:01
Александр (Изя) хорошо сказал. Полностью согласен.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 12:28:55
Нуууу.... не всё так однозначно....
Бывает, что ты ощущаешь уверенность в своей душе... и явно, что это не от плоти только.. ну бывает такое...
А с неточными советами батюшек, которые я понимала буквально, мне приходилось сталкиваться... потом жалела, что поступала, не подумав... он-то сказал... а делать-то мне... жизнь-то - моя. И расплачиваться тоже мне. Вобщем, думаю, нужна рассудительность.

ЦитироватьДык, рассказывать надо, просвещать =) мы вот фотографии в приходе показывали с крестного хода,, рассказывали о нём. В это воскресение фильм всем приходом смотреть будем.
Везёт вам. Молодцы!
А я в монастырский храм хожу. И там нет общины прихожан. 
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 17 мая 2010, 12:31:24
Цитата: Приятель от 14 мая 2010, 09:26:23
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно получить благословение у священника?и когда обычно просят благословение перед КХ или в самом начале?

Из "Памятки паломнику Великорецкого крестного хода" (http://www.ako.kirov.ru/region/krest/mem.doc) на сайте Правительства Кировской обл.:
ЦитироватьПаломник обязан:
3.   получить благословение предстоятеля на присоединение к крестному ходу или выход из него.

Т.е. если присоединиться к крестному ходу не с начала, а в пути следования или покинуть крестный ход, то надо получить благословение Предстоятеля. На практике же получается, что если не можешь дальше идти и должен покинуть крестный ход, то берёшь благословение у какого-либу другого священника, участвующего в крестном ходе.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 12:40:02
Цитироватьнам-то крутым крестоходцам может и лучше видно с высоты птичьего полёта, только может и не стоит тешить так гордыню свою
ну я не гордыню имела в виду.. а неинформированность священников... :( они сразу почему-то плохое думают иногда некоторые.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 17 мая 2010, 12:55:28
Цитата: Сестрица от 17 мая 2010, 12:40:02
Цитироватьнам-то крутым крестоходцам может и лучше видно с высоты птичьего полёта, только может и не стоит тешить так гордыню свою
ну я не гордыню имела в виду.. а неинформированность священников... :( они сразу почему-то плохое думают иногда некоторые.

Ну, не знаю, что плохое думают, но крестные ходы бывают... разные, и, видимо, не во всех из них участие будет душеполезным для конкретного человека.

Одна моя знакомая, собираясь в прошлом году на Великорецкий, просила благословение, так духовник, оказывается, слышал только про старообрядческий крестный ход. В общем, духовнику она объяснила, как могла, и благословение получила.

Ну и почуствовав в крестном ходе, мы же как-то рассказываем о нём среди тех, с кем общаемся.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 17 мая 2010, 14:42:44
Цитата: Сестрица от 17 мая 2010, 12:28:55
А с неточными советами батюшек, которые я понимала буквально, мне приходилось сталкиваться... потом жалела, что поступала, не подумав... он-то сказал... а делать-то мне... жизнь-то - моя. И расплачиваться тоже мне. Вобщем, думаю, нужна рассудительность.
рассудить какое благословение принимать, а от какого отказываться?
Я думаю в таком случае лучше не спрашивать, тогда хоть не будет искушения нарушить. Если не знаешь Божьей воли то не сможешь нарушить её, правда и выполнить тоже. Можно еще не знать заповедей и тогда вообще нечего будет нарушать...

Вот смотри, ты просишь благословения у Бога через священника (как и исповедуешься лично Богу через священника), и отвечаешь Богу, что мол жизнь-то моя, а Ты в неё лезешь... не Тебе же потом отдуваться!...

Посмотри детский мультик «Твой Крест» http://pravtor.spb.ru/viewtopic.php?t=1261 (http://pravtor.spb.ru/viewtopic.php?t=1261) кстати снятый по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия 2.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 15:10:46
Александр, почему горячишься? :)
У тебя свой жизненный и духовный опыт, у меня свой.

Даже Амвросий Оптинский писал одной своей корреспондентке: "А духовника можно выбрать и поопытнее". Т.е. даже он не отрицал, что могут иные духовники недостаточно мудрые или правильные советы давать.

Если ты с этим не сталкивался, еще не факт, что не столкнешься  ::)

Я что хочу сказать? Что бывают такие вещи в жизни, когда, много молившись, ища воли Божией, возможно многие годы, человек приходит к какому-то важному выводу или решению. А батюшка ему говорит- поступи наоборот. Вот он поступает наоборот. И спустя годы видит, что был неправ. Конечно вина священника тоже есть. Но он-то хуже ситуацию знает. У человека- это многолетний опыт, выстраданное. А священник- долго ли вникал? Да и кто может утверждать, что он обладает бесстрастием?

Я о том, что думать нужно и своими мозгами.

Но если ты принял решение, и все же идешь за благословением, чтобы это решение подкрепить, ты тоже ответственен за то, как потом поступишь.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 15:13:25
Очень простой пример. Широко распространенный. Некоторые духовные чада благословляются идти на операцию. Или на какое-то серьезное лечение. А им духовник (иногда даже почитаемый священик) говорит- не лечись! Не надо!
Так вот некоторые люди потом жалеют. Иные умирают в результате запущенной болезни. И я знаю о таких случаях.
Что ты на это скажешь? Что не идти за благословением на операцию?

(мультик позже посмотрю, сейчас не могу)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 15:26:44
Очень тяжелая тема, очень спорная.. и писать об этом тяжело... может я не права.. не знаю...
но пока думаю так.

В любом случае, тема эта мало обсуждается сегодня. А проблемы есть. Старцев новоявленных очень много. И священников, которым без году неделя, а они уже всю твою жизнь тебе диктуют.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 17 мая 2010, 15:34:50
Лида, но всё же благословение у духовника на участие в крестном ходе ты берёшь?
Что оно для тебя значит?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сестрица от 17 мая 2010, 16:30:38
Я в первый раз не хотела брать благословение. Т.к. на 200% была уверена, что мне нужно туда пойти.
Но всё же в последний момент послала духовнику по эл. почте фотографии, и он благословил с радостью. А перед этим пыталась брать благословение у священников в храме, куда я хожу. И что же я услышала? Я это здесь повторять не буду. Очень грустно слышать.




Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елена от 17 мая 2010, 19:25:12
Благословение на Ход мы берем у своей бабушки и мамы. Перед тем, как выйти из дома, мы все молимся, затем и бабушка, и мама перекрестят нас - и в путь. Их крест, слезы и молитвы ощущаешь на протяжении всего Хода. Идти легко, когда дома молятся за тебя и ждут. А в церкви ни разу благословение не брала, к сожалению, потому что, это было бы, действительно, "для галочки", а хочется от души. Я думаю, что Бог - в душе, его только нужно увидеть, впустить...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: marina от 17 мая 2010, 23:27:22
Наш духовник не знал, что существует такой Крестный ход. Ну, благословил - дело-то не дурное. Потом, когда пришли, я (по его же благословению написала статью). Теперь мы снова благословились, а я переписала (авторы, простите! но трудно найти в Москве диски по ВКХ) два фильма и подарила к Пасхе. Может с детьми посмотрит...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 17 мая 2010, 23:44:12
немного расширю взгляд на свое понимание данного вопроса. В общем-то для меня всё просто, Спаситель сказал своим ученикам: "истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня" (Иоан.13:20). То есть если я принимаю слова батюшки - то Самого Христа принимаю и Отца его, а если не принимаю слова батюшки (=отвергаю, ибо нет среднего между принимаю и отвергаю) - то Самого Христа отвергаю. Отвергающий Христа может ли называться Христианином?
уточню, Священник, каким бы человеком он не был - рукоположен от самих апостолов, ибо Церковь у нас апостольская (апостол, греч. απόστολος — «посол, посланник»), а значит священник и есть посланник Божий. Как же его и слова его отвергать?
Еще, с другой стороны: все мы члены христианской церкви. Церковь есть тело Христово. Церковь - это Богочеловеческое общество. Если я христианин - то я часть этого общества, значит я не просто верую во Христа, а именно являюсь частью Церкви, частью тела Христова. То есть: причащаюсь Святых Тайн Христовых, участвую в жизни церкви, подчиняюсь московской митрополии. Так как церковь у нас "Единая, Святая, Апостолькая и Соборная" то Христианин или принадлежит к ней или является раскольником,... третьего не дано. А раз принадлежит - то подчиняется. И если батюшка сказал - значит так и делай или ты не Христианин... я вот логик и вывожу как-то вот одно из другого, поправьте, если что не так...
и я никого не учу, это я так вслух размышляю...
а еще вспомнился из детсва эпизод из фильма "Робин из Шервуда", когда Робин Гуд со своими друзьями должны были похитить деву Мэриан с венчания её с шерифом Ноттингемгским и задумывали имитировать венчание силами переодетого Малыша Джона.Так вот тот никак не мог запомнить последовательность службы и всердцах предложил наставлявшему его отцу Туку самому провести венчание, на что тот ответил, что даже если он (отец Тук) будет держать кукиш за спиной, венчание все равно будет настоящим!
Может пример несколько и странноватый, но он очень хорошо иллюстрирует моё отношение к священнику.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Irina от 18 мая 2010, 07:35:29
А у нас на подворье батюшка каждый год специально служит молебен для тех, кто идет в Великорецкое (кого благословили)... Если есть кто из Архангельска или Северодвинска, звоните мне (89212469773), скажу, когда будет в этом году...
Вспомнила: в прошлом году одну сестру духовник не благословил идти в крестный ход (она нужна была в храме, т.к. престольный праздник на Троицу), а благословил идти ее мужа вместо нее... мы с ним один день вместе шли, он вообще замечательно шел, без всяких проблем (т.е. даже мозолей не было)...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 18 мая 2010, 09:00:41
Цитата: Александр (Изя) от 17 мая 2010, 23:44:12
И если батюшка сказал - значит так и делай или ты не Христианин... я вот логик и вывожу как-то вот одно из другого, поправьте, если что не так...
На мой взгляд логика в вере-дело не совсем благодарное...Вашими словами нарушивший волю священника-отступник, который не имеет право называть себя Христианином. Мое мнение - каждый считающий себя Христианином и есть Христианин. Можно не соблюдать всех постов, но иметь Бога в душе...на мой взгляд это даже важнее. А Священник наставляет, но не заставляет, и прислушиваться к нему безусловно стоит, особенно если это человек к которому Вы часто обращаетесь, но в любом случае решение принимает сам человек.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 18 мая 2010, 09:50:07
Как раз таки логики в вере больше чем где бы то ни было. Просто она другого рода, нежели стандартная человеческая логика. А если обращаться к священнику за Божьим благословением заранее зная, что сделаешь по своему, тогда возникает вопрос - зачем вообще обращаться? И чего в этом случае будет стоить ваша вера, если священство в ней роли не играет?

Другой вопрос к кому обращаться. Да священники тоже люди как и мы, и тоже ошибаются. Подходите только к тем священникам которых хорошо знаете. Или если уж не знаете, постарайтесь сначала посоветоваться с ним, доходчиво ему объяснить свою ситуацию. И если видите, что он понял, высказал трезвые суждения и замечания, или ценную для вас мысль, тогда и просите благословения. А если священник не вникая с пол оборота пытается вас отговорить и навязать свою волю, не ходите к таким священникам.

А по поводу духовников рекомендую лекцию Осипова послушать. Можно у него на сайте скачать.
Так вот нет у нас настоящих духовников, современный христианин должен прежде всего сам думать головой, читать учения святых отцов. А в отношении священства, надо жить по совету. Т.е. надо советоваться, а не программу действия просить.

Знаю я некоторых. Найдут себе "духовника", который сам еще духовный младенец и всю ответственность на него складывают чтобы самим головой не думать. Как известно слепой слепого поведет, оба в яму упадут.

Да и благословение не надо на что попало спрашивать. А в случае с операцией, как Сестрица упоминала, нужно по другому поступать." Отче я решила делать операцию, благословите". А не так как делают. "Отче делать мне операцию или нет?, (Т.е. пришла просить благословение, сама не знаю на что.)" И понеслось.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 18 мая 2010, 12:41:13
Цитата: Приятель от 18 мая 2010, 09:00:41
Мое мнение - каждый считающий себя Христианином и есть Христианин.
протестант или англиканин тоже считает себя Христианином, но к Соборной Апостольской церкви он не имеет ни малейшего отношения.
или вот не крещеный человек тоже может вдруг начать считать себя Христианином... ну и так далее =)

я вот тут подумал - не начать ли мне считать себя Наполеоном?... Всё необходимое имеется =)))))


Елькин Александр,
да присоединяюсь к дополнению.
мне видать везло со священниками, хотя везенье - вешь сомнительная, скорее промысел Божий
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Serg13 от 18 мая 2010, 12:44:25
Цитата: Александр (Изя) от 18 мая 2010, 12:41:13
я вот тут подумал - не начать ли мне считать себя Наполеоном?
Тс-с-с-с! Никому об этом! Зачем нам в Ходе 2 Наполеона? :) ;)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 18 мая 2010, 13:00:07
Цитата: Елькин Александр от 18 мая 2010, 09:50:07
Как раз таки логики в вере больше чем где бы то ни было. Просто она другого рода, нежели стандартная человеческая логика. А если обращаться к священнику за Божьим благословением заранее зная, что сделаешь по своему, тогда возникает вопрос - зачем вообще обращаться? И чего в этом случае будет стоить ваша вера, если священство в ней роли не играет?
Тогда возникает вопрос-в чем же эта логика?Вера не крупа - ее нельзя взвесить и оценить с точки зрения качества...она либо есть,либо ее нет, и говорить что один верит больше, нежели другой-гордыня. Что касается благословения, то оно на мой взгляд является подспорьем в принятии решения, причем очень весомым.
Цитата: Елькин Александр от 18 мая 2010, 09:50:07
Другой вопрос к кому обращаться. Да священники тоже люди как и мы, и тоже ошибаются. Подходите только к тем священникам которых хорошо знаете. Или если уж не знаете, постарайтесь сначала посоветоваться с ним, доходчиво ему объяснить свою ситуацию. И если видите, что он понял, высказал трезвые суждения и замечания, или ценную для вас мысль, тогда и просите благословения. А если священник не вникая с пол оборота пытается вас отговорить и навязать свою волю, не ходите к таким священникам.
И тут возникает противоречие есть ли смысл тогда просить Благословения и следовать воле священника, если выбирать именно такого, который скажет именно то что вы хотите услышать?!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 18 мая 2010, 13:13:05
Цитата: Александр (Изя) от 18 мая 2010, 12:41:13
Цитата: Приятель от 18 мая 2010, 09:00:41
Мое мнение - каждый считающий себя Христианином и есть Христианин.
протестант или англиканин тоже считает себя Христианином, но к Соборной Апостольской церкви он не имеет ни малейшего отношения.
или вот не крещеный человек тоже может вдруг начать считать себя Христианином... ну и так далее =)

я вот тут подумал - не начать ли мне считать себя Наполеоном?... Всё необходимое имеется =)))))
Не валите все в одну кучу Александр. Христианином считается любой последователь Иисуса Христа, независимо от того верит ли он в Отца, Сына и Святого духа или  в Отца и Сына...Это лишь одно из направлений Христианства. А Наполеоном Вы себя можете считать сколь угодно долго, только врят ли приблиблизит вас к желаемому идеалу
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 18 мая 2010, 13:20:34
Никто тут Верой не меряется. И её не взвесить не измерить, хотя даже сам Спаситель применял к ней сравнительные характеристики. Только сравнивать надо не между людьми, а между собой сегодняшним и собой завтрашним.

Ходить к "тем священникам" - значит к тем, которые думают что говорят или не говорят, если сказать нечего. Не может священник брать на себя решения.

И еще благословение - не есть разрешение. Мол благословил - значит разрешил, теперь можно делать, а без этого было нельзя. Это лишь одна из граней. Благословением человек заручается помощью Божьей. То есть то дело, которое он задумал будет воплощаться им при непосредственном участии Божьем. И как Господь управит, так оно и воплотится. Господь может ведь и удержать человека (главное не спутать это с искушениями =)) И как будет Богу угодно так пусть это дела и сделается. И это повод не впадать в уныние. Вот мой Господь со мною, он меня уберёг от чего-то худшего.  И это повод не возгордиться, так как не только человеческими силами достигнуто желаемое.
Кто-то рассказывал историю, как один новый русский пришёл за благословением на открытие казино, и батюшка благословил. Потом его миряне костерили вовсю. А казино этот бизнесмен так и не смог построить. Господь управил =) А вот без благословения с лукавым-то на пару, глядишь всё бы получилось... Просто батюшка видать дальновиднее был, понимал, что тот строить всё равно  будет, но ведь он ПРИШЁЛ за благословением!...

всё вышесказанное прошу рассматривать, как мой личный взгляд.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Ксения от 18 мая 2010, 15:14:27
Полностью поддерживаю последний пост Александра(Изя)!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 18 мая 2010, 20:17:48
Цитата: Приятель от 18 мая 2010, 13:00:07
Тогда возникает вопрос-в чем же эта логика? Вера не крупа - ее нельзя взвесить и оценить с точки зрения качества...она либо есть,либо ее нет, и говорить что один верит больше, нежели другой-гордыня. Что касается благословения, то оно на мой взгляд является подспорьем в принятии решения, причем очень весомым.
Чем больше веры, тем понятнее священное писание и его логика, потому что человек не мозгами это начинает понимать а сердцем и душой. (10 лет назад мне было не понятно, а сейчас понятно) Измерятся может только собственная сила веры. Вера настолько сильна, насколько она помогает жить человеку и исполнять заповеди Христа. И как заметил Александр (Изя) в сравнении себя вчерашнего и сегодняшнего.

Да благословение безусловно является подспорьем в принятии решения, с этим никто не спорит.

Цитата: Приятель от 18 мая 2010, 13:00:07
И тут возникает противоречие есть ли смысл тогда просить Благословения и следовать воле священника, если выбирать именно такого, который скажет именно то что вы хотите услышать?!

Противоречий нет. Речь идет не о том чтобы выбрать священника который скажет что нам надо, а о том насколько в суждениях трезв и адекватен священник, пускай даже его суждения противоречат вашему желанию.
Если ваше мнение и желание подкрепляются священником, отлично. В этом случае и благословение в помощь.
Если священник говорит противоположное, и грамотно это аргументирует, задумайтесь. А не бегите к тому священнику, который разбираться не будет.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 18 мая 2010, 20:26:48
Александр (Изя) полностью согласен, что благословение не для того, чтобы все получилось как человек хочет, а для того чтобы получилось наилучшим душеполезным образом, который только Богу известен.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 19 мая 2010, 08:04:49
Интересное мнение, Александр(Изя)...хорошо сказали!Но все таки интересно Ваше мнение на следующую ситуацию: Вы просите Благословения у Священника на возможность участия в КХ, а он по какой либо причине Благословения не дает...ослушайтесь или нет?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 19 мая 2010, 08:09:05
можно было и не спрашивать, ответ вытекает из моих постов. я принмаю волю Спасителя из уст священника. но такой вопрос из области "а если да кабы...". Наш батюшка знает меня 2 года. эти 2 года я ему регулярно (раз в 1-2 недели) исповедуюсь, он знает о том, что мы уже ходили крестным ходом дважды, и если решит, что мне не на пользу будет Ход (ну например из за искушении в гордыне) то конечно мне на пользу будет его решение
и я не пойду
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 19 мая 2010, 08:11:03
Не горячитесь Александр...это лишь вопрос...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Василий. от 19 мая 2010, 08:20:58
Кстати, таинство исповеди происходит и ВКХ, каким образом происходит такой большой объем исповедей, ведь, думаю, желающих очень и очень много?
Название: Re: с какой целью вы ходите в ВКХ?
Отправлено: Ирина Каменщикова от 18 ноября 2010, 17:31:27
очень интересно узнать с какой целью люди идут в крестный ход и что они от этого хода получают
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 18 ноября 2010, 18:29:09
Ирина, это вопрос типа - "А каков смысл жизни?". Ответить однозначно на него трудно. Если рассуждать с точки зрения церкви, то любое богослужение это инструмент спасения души человеческой, соответственно цель КХ это спасение души путем поста, молитвы, телесного подвига и душеспасительных мыслей  о том, чью икону мы несем (на тему а как нам стать хоть немного такими же как Святитель Николай).
Все другие цели насчет испытать себя как туриста, потусоватся, получить эмоциональную накачку и т.д. и т.п. тут соответственно обсуждать не стоит.
Многие из неофитов идут над тем чтобы задуматься над своей жизнью, и КХ для этого очень удобное событие.
Многие идут в КХ с какой то проблемой, которую они не знают как решить, и по прошествии КХ получают ответ, конечно если шли с усердием, а не с мыслями "а какого хрена я тут делаю?"  :)
Название: Re: с какой целью вы ходите в ВКХ?
Отправлено: Вячеслав от 19 ноября 2010, 01:03:22
Цитата: Ирина Каменщикова от 18 ноября 2010, 17:31:27
очень интересно узнать с какой целью люди идут в крестный ход и что они от этого хода получают
А Вы хотя бы этот форум читали?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елена от 20 мая 2011, 20:27:28
Со мной из года в год такая вещь происходит - чем ближе к Ходу, тем чаще он снится. Причем каждый раз один и тот же сон (только в разных вариациях). Суть сна одна - все уже собрались и выходят минут через 30-40 из Серафимовского собора, а я еще вещи укладываю, да по магазинам бегаю в поисках нужных вещей. Вообщем, кошмар... А недавно приснилось, что в Ход "досрочно" ушли - зимой и на лыжах, детей на санках везли, а я, как всегда опоздала. Вот думаю, может рюкзак уже сейчас собрать, чтобы кошмары хотя бы последние дни не беспокоили?..
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Саша от 15 июня 2012, 20:36:06
Вчера услышал историю о мироточении списка Великорецкой иконы.
Ездили в четверг с иконописцами в самый северный населённый пункт Удмуртии,где находится недавно построенный храм в честь Покрова Божией Матери.Нужно было смонтировать на купол здоровенные иконы-под 2,5м в высоту.Храм небольшой,рубленный,что примечательно-перед притвором, прямо под колокольней находится колодец.Раньше нигде не приходилось такого видеть.Населения в селе мизер,глушь такая что сотовая связь работает только с усилителями.Дорога до села вообще никакая,на машине после дождя лучше не соваться.Священник приезжает раз в неделю,а в остальное время за храмом следит одна женщина-инициатор постройки церкви.Так вот в 2009г. после кх приобретя простенький образ Николая великорецкого на текстолитовой основе стала эта староста с местными бабками периодически обходить с молитвой свою церквушку.И однажды заметили как на образе проступили капли.Не роса,не дождь,а именно миро.Приехавший священник потом их им же и помазал.Сейчас на иконе и следов не видно,но факт имеет место быть.А вода в том источнике вкусная,холодная :).
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Марiя от 15 июня 2012, 21:49:10
Наверное образ замироточил для укрепления их веры. По-поводу иконописцев, давно хотелось приобрести писанную иконы Николая Чудотворца, но в Вятке иконописцев не находилось, а в епархии есть "писанные" иконы (только вот краску на доску наносит не человек, а машина через компьютер), но не к душе. Раньше перед написанием иконы постились, молились, благословение брали... Получается неважно какая икона, главное вера...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Саша от 15 июня 2012, 22:23:10
Настоятель так и сказал- "для укрепления".
А как же рекламный баннер на главной странице сайта- "Иконы на заказ"? Писанные же,видно.Почему бы там не заказать?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 15 июня 2012, 23:42:50
Только номер не с баннера а с объявления набирайте.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Марiя от 17 июня 2012, 10:35:04
Спаси Господи! Только вот и задумаешься, а насколько важно писаная икона или нет? Если смотрели фильм Анадырское стояние (провокация или нет не знаю), так там сжигали неписаные иконы.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 17 июня 2012, 22:29:24
Ветхие иконы сжигают всегда, тут нет ничего особенного. Рукописная от печатной отличаются следующим. Рукописная икона - ручной труд при котором иконописец свою душу вкладывает. От того и приятней такую икону иметь. А во вторых если рукописная икона написана по технологии натуральными красителями и на хорошей доске, она прослужит гораздо дольше.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: КолянПлатков от 19 июня 2012, 23:32:42
Цитата: Марiя от 15 июня 2012, 21:49:10
но в Вятке иконописцев не находилось, а в епархии есть "писанные" иконы (только вот краску на доску наносит не человек, а машина через компьютер), но не к душе. Раньше перед написанием иконы постились, молились, благословение брали...
Мою маму игумен Борис Храмцев благословил писать иконы. Пошла на курсы иконописи - это оказалось ей тяжело и слишком дорого даже с учетом того, что я помогал деньгами. Поэтому в результате стала писать не по старинным технологиям, а гуашью на фанере, сверху - лодочным лаком. Получается красиво и водостойко. Лет 10 прошло - первые ее иконы не потемнели. Даже когда их перевезли на дачу где зимой дом не отапливается. А переносит на доску она изображение которое я сканирую и увеличиваю через компьютер. Некоторые ее иконы даже висят в Богоявленском храме города Воронежа, кудя я их отвез по пути в ВоронежЗадонский крестный ход. В этом году я купил хорошую (крупную, без жиития) икону Николы Великорецкого, попрошу, м.б. к следующему крестному ходу напишет.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 20 июня 2012, 12:38:27
Затраты на материалы для писания по технологии занимают не более 5-10% от стоимости иконы.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Марiя от 20 июня 2012, 21:19:42
Понятно,что человек тратит время на написание (причем не малое), а каждый труд должен вознаграждаться.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Иришка от 08 июля 2012, 01:02:36
Цитата: Надежда от 09 июня 2008, 11:00:14
Здравствуйте! Хочется сказать про следующую проблему.
Иногда в крестном ходе человеку становится плохо. Начинают кричать : "Врача!"  и далее спокойно идут дальше, всё перекладывается на врача. Но ведь это не просто прогулка. Это крестный ход, где каждый человек молится богу и тем самым соединяются воедино и это уже единый поток верующих людей. И хочется думать что здесь один за всех и все за одного.
Небольшое отступление, чтобы было понятно ,что я хочу сказать.Когда я была на Валааме в 2006г., в июле месяце, там случилось несчастье: женщина упала с 7-метровой скалы на камни. Были вызваны врачи с города Сартавалы, они определили перелом позвоночника и увезли её в Сартавалы. На Валааме тем временем всем паломникам и монахам было велено молиться за эту женщину.
Лично мне и моей подруге было велено идти в храм и молиться, когда я возразила, что собираюсь ехать на святой остров, мне ответили, что сейчас не до острова, нужно молиться. И мы молились, и весь остров молился. Утром пришло сообщение из Сартавалы, что у женщины нет перелома позвоночника, а просто ушиб и всё обошлось лёгким испугом.
Я сделала вывод, что это по молитвам монахов и всех верующих на острове произошло это чудо. Там все за одного и один за всех.
Поэтому предлагаю если люди на крестном ходе услышат призыв- "Врача!", то необходимо узнать имя больного и затем всем вслух или про себя помолиться именно за этого человека, тогда ему станет лучше, он будет знать за него молятся, его любят.
Надежда,я с Вами не согласна. В ВКХ тоже все друг за друга.Если плохо человеку-то молятся Слава Богу за все!!!                                                                                                                                                             
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: НадеждаЛ от 13 июля 2015, 23:02:26
Простите, если не туда пишу. Хотелось бы узнать из какого места начинается Крестный ход и в какое время? Я только сегодня узнала о нем и очень заинтересовалась. Хочется попасть на него в 16 году.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 13 июля 2015, 23:06:20
Цитата: НадеждаЛ от 13 июля 2015, 23:02:26
Простите, если не туда пишу. Хотелось бы узнать из какого места начинается Крестный ход и в какое время? Я только сегодня узнала о нем и очень заинтересовалась. Хочется попасть на него в 16 году.
Великорецкий крестный ход каждый год проходит в одни и те же дни. Выход крестного хода 3 июня в 10-00 из Трифонова монастыря, г. Киров, ул. Горбачева, д. 4.

См. расписание: http://velikoretsky-hod.ru/programma-i-marshrut-krestnogo-hoda.html
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: НадеждаЛ от 13 июля 2015, 23:07:19
Спасибо!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 13 июля 2015, 23:12:21
Цитата: НадеждаЛ от 13 июля 2015, 23:07:19
Спасибо!
Всегда пожалуйста! До следующего Великорецкого ещё 10,5 мес., а в этом году при желании можете попасть на Иринарховский или Воронеж-Задонский крестные ходы.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 14 апреля 2016, 00:16:27
Какой-же у нас всё-таки великолепный форум! Перечитал эту ветку за 8 лет. Столько интересного оказалось!...
=)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 17 апреля 2016, 00:18:08
Ага. Порой натыкаешься на свои же посты и в упор не помнишь что это ты писал.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 17 апреля 2016, 18:52:47
Саш, именно =))) Вот и читал и думал: надо-же... неужели это я писал?... какой оказывается я умный РАНЬШЕ был =))) не то что теперь...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сергей79 от 19 апреля 2016, 14:48:55
Да, дорогие Вы наши, а знали бы Вы сколько пользы и добра принесли Ваши советы (на этом, и не только) форуме людям, не только читающим эти советы, но и передающие их устно другим крестоходцам перед Великорецким Крестным Ходом (и не только), и во время оного, и после.... Сколько мозолей не намозолено, сколько лишних и тяжёлых вещей оставлено дома, сколько людей дошло с Божьей помощью и помощью Николая Угодника и своевременного совета до конца пути....
Делающие добро православные, быстро его забывают, дабы не тщеславиться, но грехи помнят долго, да бы снова не споткнуться....
Низкий поклон всем делящимся мудростью! :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 20 апреля 2016, 10:02:03
А все началось с паломника из Беларусии. Про КХ он узнал в интернете, а вот что такие условия в КХ нигде написано не было. Собственно для этого сайт и создан. Но есть люди для которых не все так однозначно, и без страданий они не представляют себе КХ, а в рюкзаке они грехи носят. :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сергей79 от 20 апреля 2016, 10:58:57
Откуда пришло и начинается мы ещё можем увидеть, но куда придёт и когда закончиться - "на всё воля Божья" и "не исповедимы пути Господни". Это я к тому, что как то этой зимой, пытался зайти на форум и не смог, - внутри всё замерло, но через несколько дней восстановилось, и радости моей не было края, потому что мои ВКХ начались, со чтения этого форума и у меня в голове тесно связаны форум и ВКХ, и остаться без этого сайта очень не хотелось бы. И находясь на форуме и перечитывая, получаешь большое утешение и частичку радости из ВКХ, хотя бы из памяти. Очень вдохновляют очерки  крестоходцев (особенно брата Василия В. из Сыктывкара, дай Бог, здоровья его супруге Татьяне, да простят все остальные написавшие...  :) ) опять окунаешься в эту атмосферу "другого мира" и радости.
Поэтому, давайте сохраним, от кого это зависит, и этот путь к Богу (этот сайт и форум) по мере сил и возможностей каждого....
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 20 апреля 2016, 21:49:10
Да... И как раньше люди впервые шли на крестный ход  в полную неизвестность без информации из интернета! Интересно, вот в последние года 3 на форуме тихо, - это новые крестоходцы всё, что их интересовало, нашли здесь и вопросов больше нет?

Со многими форумчанами довелось пересекаться вживую, как порой встречи бывают неожиданны! :)

Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Сергей79 от 21 апреля 2016, 11:19:03
Тут я соглашусь, в последние годы "живого" общения на форуме стало меньше.  :(
Согласен и с тем, что раньше шли без "спецподготовки" из интернета, но ведь раньше и камеры хранения не было и много ещё чего... Зачем же отказываться от того, что приносит пользу, пусть люди "невидимками" на сайте и без общения на форуме черпают опыт, тоже ведь неплохо  :). И новички каждый год прибывают, и решиться пойти в ВКХ, помогает иногда форум, гдё уже почти всё обьяснили и подсказали (ведь неизвестность и непонятность отпугивают прежде всего). Главное ведь для чего всё делается, или во имя Кого...   :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 21 апреля 2016, 11:51:31
По подготовке всё уже обсудили, вот и спрашивать особо нечего.
может стоит ЧаВо написать? Как думаете?

из моего опыта рассказов самыми частыми являются вопросы:
1. Где ночуете?
2. Как организовано питание?
3. Есть ли причастие?
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 21 апреля 2016, 22:39:19
Цитата: Вячеслав от 20 апреля 2016, 21:49:10
Да... И как раньше люди впервые шли на крестный ход  в полную неизвестность без информации из интернета! Интересно, вот в последние года 3 на форуме тихо, - это новые крестоходцы всё, что их интересовало, нашли здесь и вопросов больше нет?

Со многими форумчанами довелось пересекаться вживую, как порой встречи бывают неожиданны! :)
Судя по статистике просмотров тем по экипировке, сайт выполняет свою функцию вполне.  Снижение активности было прогнозируемо и ничего плохого в этом нет. Ну и ежегодная общая информация по орг вопросам не требует вопросов и обсуждений в большинстве случаев. Сайт работает просто как ежегодная газета.
А на счёт ЧаВо было бы не плохо.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 21 апреля 2016, 23:11:17
Цитата: Елькин Александр от 21 апреля 2016, 22:39:19
А на счёт ЧаВо было бы не плохо.
тогда вот ссылка: ЧаВо (https://docs.google.com/document/d/1pajUGztXER_agpySHgXI9rIvgYAtP0mtfN9Lapvy6Cg/edit?usp=sharing)
предлагайте прямо там
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Serg13 от 22 апреля 2016, 17:02:40
Цитата: Елькин Александр от 21 апреля 2016, 22:39:19
Сайт работает просто как ежегодная газета.
Тогда в газете должны быть: новости, анекдоты, хроника происшествий, спорт, политика...! :) ;D
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 22 апреля 2016, 17:16:03
Ну в принципе кроме спорта и политики есть все. При желании можно даже сканворд на тему кх сделать. :)
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 20 мая 2016, 16:25:50
Цитата: Елькин Александр от 21 апреля 2016, 22:39:19
Судя по статистике просмотров тем по экипировке, сайт выполняет свою функцию вполне.  Снижение активности было прогнозируемо и ничего плохого в этом нет. Ну и ежегодная общая информация по орг вопросам не требует вопросов и обсуждений в большинстве случаев. Сайт работает просто как ежегодная газета.
Мне на почту пару писем пришло с вопросами от новых крестоходцев. Если бы они здесь спросили, получили бы не ответ не только от мен, но и от других форумчан.

PS В Москве второй день дождь. Смотрю в окно и представляю, что так же будем идти под дождём как в 2009 и будет такая же сплошная грязь под ногами...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Александр (клуб ПОКРОВ) от 20 мая 2016, 17:13:45
Цитата: Вячеслав от 20 мая 2016, 16:25:50
Мне на почту пару писем пришло с вопросами от новых крестоходцев. Если бы они здесь спросили, получили бы не ответ не только от меня, но и от других форумчан.
ну так и выложил бы вопрос-ответ на форум в соответствующий раздел, в чем проблема? =)
Цитата: Вячеслав от 20 мая 2016, 16:25:50
В Москве второй день дождь. Смотрю в окно и представляю, что так же будем идти под дождём как в 2009 и будет такая же сплошная грязь под ногами...
а вот гизметео ещё вчера пророчило дожди все 6 дней, а сегодня поменяло свое мнение на противоположное https://www.gismeteo.ru/month/153356/ (https://www.gismeteo.ru/month/153356/)
   
3 июня    +23 +13 ясно, без осадков   
4 июня    +24 +14 ясно, без осадков   
5 июня    +22 +13 ясно, без осадков
6 июня    +22 +12 ясно, без осадков
7 июня    +19 +13 ясно, без осадков   
8 июня    +20 +12 ясно, без осадков
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елена от 20 мая 2016, 22:18:12
Здравствуйте, дорогие форумчане! Всех поздравляю с приближением Великорецкого Крестного Хода. Желаю терпения, мудрости, стойкого преодоления трудностей, и конечно, много-много радости в связи с этим замечательным событием. У меня просьба ко всем неравнодушным людям. Сегодня узнала, что один очень хороший и честный человек лишен свободы и посажен в СИЗО. Это просто немыслимо. Эта женщина неоднократно была в ВКХ, в ее невиновности я абсолютно уверена. Видимо есть силы, которым выгодна такая ситуация, кто-то решил выслужиться, заработать на этом баллы - скоро выборы... Просто если можете - помолитесь за нее, ее зовут Нина. Спасибо и простите за просьбу...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 20 мая 2016, 22:30:43
Цитата: Александр (SPb) от 20 мая 2016, 17:13:45ну так и выложил бы вопрос-ответ на форум в соответствующий раздел, в чем проблема? =)
Ответил в общих чертах, и дал ссылки на форум, чтобы подробней изучали.

Цитата: Александр (SPb) от 20 мая 2016, 17:13:45а вот гизметео ещё вчера пророчило дожди все 6 дней, а сегодня поменяло свое мнение на противоположное
Знакомый метеоролог (не получается пока его привлечь ни на Великорецкий ни на Иринарховский) говорит, что прогнозы больше чем на неделю - недостоверны.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елькин Александр от 23 мая 2016, 11:54:49
Так и есть. Почему то жду дождливую погоду, так как с камерой хранения помню с 2010 года когда какая погода была. Так вот последние четыре года с погодой очень везло. Но случаются иногда годы типа 2005, когда дождь все время и температура не выше +10. Очень трудно будет паломникам в этом случае.
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Serg13 от 23 мая 2016, 12:17:29
Цитата: Елькин Александр от 23 мая 2016, 11:54:49
Почему то жду дождливую погоду
Хочется надеяться на лучшее, но почему-то тоже кажется, что нынче с погодой не повезёт. С сегодняшнего дня начинаю готовить наш автопарк к экстремальным условиям, как говорится "по максимуму".
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Вячеслав от 26 июня 2016, 22:13:15
Как и в 2008-2009 возникают мысли, что сейчас бы обратно на Великорецкий, пройти бы его получше!
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Елена от 29 января 2021, 20:14:32
Доброго времени суток всем! На днях, перебирая фотографии с ВКХ наткнулась на фото паломника, идущего без ног, на костылях. Дорогие форумчане, может быть есть у кого-нибудь ссылка на видео с этим человеком? Может быть кто-то знает его дальнейшую судьбу? В каком году он шел тоже не могу сказать, может быть 2012, 2013...
Название: Re: Просто разговоры
Отправлено: Serg13 от 12 мая 2021, 08:25:00
Цитата: Елена от 29 января 2021, 20:14:32
Доброго времени суток всем! На днях, перебирая фотографии с ВКХ наткнулась на фото паломника, идущего без ног, на костылях. Дорогие форумчане, может быть есть у кого-нибудь ссылка на видео с этим человеком? Может быть кто-то знает его дальнейшую судьбу? В каком году он шел тоже не могу сказать, может быть 2012, 2013...
Если память не изменяет, то в 2016 или 2017 видел в последний раз, подвозил его от Рублёнок до Загарья, откуда он уезжал в Киров на автобусе, ибо дальше идти не мог.
До этого несколько ходов он проходил разные отрезки пути.
Видео в КХ!? Думаю, не найдёте. Ежели мне память не изменяет, то и на фотографирование то надо получать благословление, а видео ни кто и не снимает (надеюсь!).
Название: Ответ на: Просто разговоры
Отправлено: Елена от 13 июля 2023, 22:45:41
Всем добрый вечер! Подписана в ВК на сообщество "Вятка: Наследие..." И сегодня нашла там такой интересный пост:
"Великорецкий крестный ход в документах архива

 После 1917 года пришли иные времена. Задули суровые ветры гонений на Веру Христову. Оголтелые мракобесы от партии закрывали святые храмы, запрещали крестные ходы, писали доносы на служителей Церкви. Старались – за это давались поощрения, премии, назначения на новую должность. И лезли районные коммунисты вон из кожи, чтобы их могли перевести из глухого сельсовета куда-нибудь повыше, не гнушались никакими средствами. Великорецкий крестный ход находился под запретом практически все советские годы. Сейчас трудно поверить, в 1960-е годы он возглавлялся мирянами, а не духовенством, выходил из города без икон. Все это было запрещено. Даже сама встреча паломников из крестного хода была под запретом! Правда, верующие оказались хитрее властей – они выходили из города маленькими разрозненными группами, которые в пути соединялись и приходили в Великорецкое полноценным крестным ходом. В пути неведомым образом появлялись святые образа и маленькие иконки, которые несли верующие. В Великорецком по-прежнему совершалась торжественная служба. Правда, из-за запретов, по сравнению с нашим временем как же был мал этот главный Вятский крестный ход – насчитывал всего лишь несколько тысяч человек. При возвращении в областной центр, паломники снова разбивались на небольшие группы, святые иконы и образки прятались в надежных местах. Гонителям-русофобам только приходилось скрежетать зубами от бессильной злобы...
 
В архиве ЦГАКО сохранился уникальный отчет, как проходил Великорецкий крестный ход в 1964 г., составленный Уполномоченным Совета по делам религиозных культов при Исполкоме Облсовета И.Киселевым. Отчет настолько подробный, что возникает мысль, что либо сам Киселев ходил в крестный ход, либо в него ходили его сотрудники.
 Уже утром 3 июня возле Серафимовской церкви г.Кирова собралось около 400 верующих, готовых идти в далекий путь. Они происходили не только из Кирова, а также из разных райнов области, даже Арбажского. Что бы не допустить религиозного шествия, еще за 8 дней до него Кировскому Владыке были предъявлены следующие требования: что никто из зарегистрированного духовенства в крестный ход не идет, иконы из храмов не давать и, наконец, по возвращении паломников 9 июня никаких встреч им не устраивать. Короче говоря, не мешайте другим гражданам троить социализм. Духовенство было вынуждено подчиниться эти драконовским требованиям и 3 июня после службы в Серафимовской церкви верующим было объявлено, что крестный ход в Великорецкое не будет устроен.
 Как вы думаете, что сделали после этого сотни верующих? Расстроились и разошлись по домам? Как бы не так! Не таковские были вятские люди, свято чтившие свои традиции. Разрознеными группами они вышли в крестный ход и пришли в организованном составе в Великорецкое в количестве 3 тысяч. Возглавлял шествие казначей Великорецкой церкви Маракулин Михаил Николаевич – фронтовик, имевший орден» Отечественной войны второй степени».
 Как проходил этот крестный ход, обратимся к документу: «Получив отрицательный ответ, верующие группами по 10-20 человек стали покидать церковь и по маршруту – с.Макарье, Бобино, Загарье, Горохово направились для исправления религиозных обрядов в с.Великорецкое Медянского района.
Во время передвижения мелкие группы соединялись и толпа верующих, шествующих в с.Великорецкое, увеличивалась, в с.Макарье в толпе было до 300 человек, в с.Бобино до 1500 человек, в с.Загарье до 2 тысяч и в с.Великорецком, где должны были проходить религиозные обряды, толпа верующих была, как и в прошедшие годы, до 3 т.
В период прохождения по установленному маршруту у некоторых верующих появились привешенные на груди или в руках маленькие иконки, а в с.Загарье техничка школы Герасимова передала верующим икону «Николая Чудотворца». В том же селе верующие с вышки бывшей церкви (сейчас мастерская МТС) достали большую икону «Михаила Архангела» и толпа до 3 т. человек, все запыленные, большинство обутые в лапти, с котомками за плечами, с пением молитв двигалась в с.Великорецкое. Большинство верующих были из Медян, Верховинского, Халтуринского, Кировского, Слободского, Оричевского, Арбажского, Макарьевского, Котельничского, Мурашинского районов и г.Кирова, в числе богомольцев были в незначительном количестве и из Удмуртии и Коми АССР.
Состав богомольцев – большинство женщин от 40 и старше лет, мужчин было не более 7 %. Были случаи, правда незначительные, когда верующие приводили с собой детей, в толпе до 40 человек было молодежи, собирали подаяния до 75 человек.
Церемония чествования «Николая Чудотворца» выражалась в том, что участники, как бы с целью «исцеления» или смытия грехов, купались в реке Великой, которая протекает вблизи с.Великорецкого. Перед купанием отдельные верующие кидали в реку рубашки, чулки, платки и другие вещи. Несмотря на низкую температуру (5-7 градусов) 5-6 июня купалось до 300 человек, были единичные случаи, когда родители купали детей.
Родители (фамилии не установил) купали с целью «исцеления» свою дочь, тяжело больную суставным ревматизмом (по неточным данным, девочка является ученицей 8 класса Халтуринской средней школы).
Верующие брали в бутылках «святую воду» из протекающего вблизи часовни ручья. Также вблизи часовни на горе искали камешки с изображением лика «св. Николая Чудотвоорца».
На 2 соснах якобы «божественных» одирали кору. У сосны, которая находится на расстоянии 6 км. от с.Великорецкого, после поклонов оставляли куски хлеба, сахар, рыбу, яички, мелкие деньги. Вторую сосну, которая находится у часовни и с которой уже невозможно оторвать кору, т.к. в рост человека ее уже нет, некоторые ее грызли зубами. У полуразрушенной часовни, на месте явления, верующие собирались группами, читали молитвы.
На второй день 7 июня собрались верующими мелкими группами и в одиночку вышли из с.Великорецкого, оставив в церкви икону «Николая Чудотворца» и «Михаила Архангела». 9 июня утром небольшие группы вернулись в г.Киров и разошлись.
Особую активность в организации проведения церемонии чествования «Николая Чудотвоорца» проявил казначей Великорецкой церкви Маракулин Михаил Николаевич – колхозник колхоза «Память Ильича» - инвалид Великой отечественной войны, награжденный орденом «Отечественной войны 2 ст.». По демобилизации из армии он работал 2 года председателем Великорецкого сельпо. За несколько дней до праздника он ходатайствовал об увеличении состава священнослужителей, с целью участия их в церковных службах в с.Великорецком. свое ходатайство обосновал тем, что местный священник Стуков старый (около 80 лет), больной и слабый голос, эта просьба была отклонена.
Немалую активность проявил фотограф с.Великорецого - Игнатьев, который организовал при церкви хор».
 Так в 1964 году прошел Великорецкий крестный ход, и по его окончании уж не священники, а власти вынуждены были развести руками. Проходил он и все дальнейшие годы и в наши дни становится все наиболее массовым и популярным , как явное торжество Православной веры и вечный символ Вятской земли, который пребудет с ней от начала ее истории и до века.
 
Источник: ЦГАКО ф.П-1290 оп 27 д. 49 лл.166-168 "