Просьба к большим группам во время перехода не занимать обочину!

[КолянПлатков]

Очень хочется попросить большие группы паломников во время движения крестного хода НЕ ПЕРЕКРЫВАТЬ ВСЮ ДОРОГУ, создавая тем самым пробки.
Такая группа движется медленно и обогнать ее очень тяжело.
Поэтому предложение к тем кто читает акафист на ходу следить чтобы идущие рядом с ним (то есть впереди идущие) не забивали полностью дорогу и давали возможность обгона по обочине.
Огромное спасибо тем нескольким группам которые услышат и поймут.

[Александр (Добродушный)]

Очень хочется попросить большие группы паломников во время движения крестного хода НЕ ПЕРЕКРЫВАТЬ ВСЮ ДОРОГУ, создавая тем самым пробки.
Такая группа движется медленно и обогнать ее очень тяжело.
Поэтому предложение к тем кто читает акафист на ходу следить чтобы идущие рядом с ним (то есть впереди идущие) не забивали полностью дорогу и давали возможность обгона по обочине.
Огромное спасибо тем нескольким группам которые услышат и поймут.

Полностью согласен с Коляном,тему правильно обозначил!!! Дорогие Братья и сестры,большая просьба если вы идете и читаете акафист, то сбивайтесь в колонну(идя по одной стороне дороги) в т.ч. и по полям,не растягиваясь по все длине,вас очень не удобно обгонять другим людям,не забывайте братья и сестры, это не просто поход какой либо, а Великорецкий Крестный Ход и растягиваясь, вы создаете помеху остальным людям,тем самым непроизвольно давая думать плохо о вас,согласитесь у каждого да все равно проскочит плохая мыслишка:"вот  мол эгоисты, растянулись не обойти не объехать вас", а это уже искушение тем людям кто идет и молится, тем самым вы искушаете и себя и других людей... 8) :P Будьте милостивы и благочестивы к другим людям.... :)Всем Ангела Хранителя в этом КХ 2015. ;) :D

[Александр (клуб ПОКРОВ)]

Ребята, ну о чем вы пишете? обойдите группу аккуратно со смирением и топайте себе на здоровье дальше. Вы прежде чем такие пожелания писать сами организуйте группу и пройдите с ней в крестном ходу -- потом поймёте о реальности своих пожеланий. Ну смешно просто, что вы пишете. И грустно одновременно =))

надо пояснять?

[Вячеслав]

Видимо, надо, чтобы и другим было понятны особенности движения группой да ещё и с детьми. да, в лесу по грунтовке не обгонишь, но если хочешь идти быстро, то с привала надо сразу выходить ближе к голове.

[Александр (Добродушный)]

Ребята, ну о чем вы пишете? обойдите группу аккуратно со смирением и топайте себе на здоровье дальше. Вы прежде чем такие пожелания писать сами организуйте группу и пройдите с ней в крестном ходу -- потом поймёте о реальности своих пожеланий. Ну смешно просто, что вы пишете. И грустно одновременно =))

надо пояснять?

Почему же Александр (SPb),хочется вам возразить! :P Колян все четко обозначил,я не против групп, идите ради Бога группой, я что против групп как и Колян... ::) Мы говорим о насущной  проблеме,что растянувшись по всей трассе, нельзя обогнать группу паломников,но опять же, людям надо читать акафист,это понятно,не раз видел с 2011 года скажем есть дисциплинированные группы паломников, которые идут в ряд по одной стороне и несколько человек читают акафист, а есть кто растягивается по все дороге.... Не на всех участках даже асфальтированной дороги можно обогнать, либо  там ров и непролазные места,или большой склон,вероятность при обгоне скатиться с горки кубарем уххх какая большая, получив не дай бог травмы, а это не организаторам,не спасателям, да и самим паломником не нужно.....
Смирение да это важный фактор КХ,но надо считаться и с другими людьми кто идет в КХ!!! 8)

[Александр (клуб ПОКРОВ)]

я не против групп, идите ради Бога группой, я что против групп как и Колян

ох, ну спасибо, ребята! У меня аж от сердца отлегло!... а то думаю, как же мы пойдём, если Колян с Саней против будут =)))))

Я для тех, кто мыслит категориями "раз мне легко себе представить как это будет -- значит это на самом деле это будет легко" поясню:
Для того, чтоб идти строем (от слова стройно, то есть упорядоченно) нужно тренироваться, и чем больше группа -- тем дольше. Для того, чтобы идти по пересеченной местности строем (не надо пытаться меня убедить, что вы не это имели ввиду, я ещё раз подчеркну -- строем, это значит стройно, то есть имея какие-то правила, порядок) так вот, для этого нужно ещё, чтоб кто-то за этим строем постоянно следил, направлял (задавал направление). И чем больше группа -- тем больше должно быть направляющих. Думать, что по пересеченной местности, среди неорганизованной толпы можно идти группой по каким-то правилам, не управляя ею постоянно -- это значит не разбираться в человеческой психологии, совсем не иметь наблюдательности и выдавать желаемое за действительное.
Добавлю ещё вот что: эта группа в нашем примере, она ведь не просто идёт, она читает акафист. И чаще всего не по памяти, а уткнувшись в книжку. То есть, тут бы не то что следить за тем где ты идёшь, а не упасть бы и не наступить бы кому на пятки -- и то слава Богу! А ещё, вы ребята, не наблюдали наверное ни разу, что когда идёт группа и читает акафист, к ней присоединяются другие люди, которые и о правилах данного строя не знают и подчинятся направляющим не обязаны. А теперь представьте себе, что это идёт группа детей, за которыми в принципе надо постоянно следить, чтоб не отстали, не потерялись, не нашкодили. Им и этих-то правил за глаза и за уши...
Я уже не говорю о том, что просто группой идти в разы сложнее. У кого-то развязался шнурок, у кого-то носок сбился, кому-то в кустики позарез, кто-то отстал...

В принципе, то о чем вы оба пишете -- оно правильно и мудро. НО, есть одно большое НО -- это никаким образом невыполнимо. Зачем тогда это требовать? Я ходил один... и прекрасно, без каких-либо проблем обгонял группы. Я вам парни больше скажу, я БЕГАЛ по 2 - 3 километра вдоль крестного хода с большим рюкзаком догоняя своих и никто мне не мешал и я никого не сбивал. Так что, прежде, чем раздавать тут всем советы направо и налево вы организуйте свою группу из себя одного. Чтобы внутри мысли строем (стройно) ходили. А то первый тут написал одно и то-же сообщение про семинар аж в 4-х темах сразу, другой нафлудил по 15 сообщений подряд, как из пулемёта...

И ещё, когда будете обгонять нашу группу -- не мешайтесь нам и ребят моих не толкайте, а захотите помолиться вместе, акафист почитать, так милости просим =)

Полемику со мной затевать не стоит, я сказал вам обоим всё что хотел, мне добавить нечего.

[Александр (Добродушный)]

Видимо, надо, чтобы и другим было понятны особенности движения группой да ещё и с детьми. да, в лесу по грунтовке не обгонишь, но если хочешь идти быстро, то с привала надо сразу выходить ближе к голове.
Вячеслав,частично согласен,лучше выходить со всеми с иконой,но явно не в голове.Хотелось пробежать в голове,получить больше благодати,но как оказалось ,там меньше пространство между паломниками, был такой у меня печальный опыт в 2012 году. С начала хода до первого привала дошел быстро не спорю,но ноги сбил в мозоли это раз,второе усталость уже накопилась,выйдя на асфальт перед Бобино уже полз в середине или даже чуть дальше... :(  :-\ Я теперь иду в серединке спокойно читая акафист и молясь Николаю чудотворцу не кто не толкает перед носом рюкзаком не вертит с ковриком тишь и благодать  :)

[Александр (Добродушный)]

я не против групп, идите ради Бога группой, я что против групп как и Колян

ох, ну спасибо, ребята! У меня аж от сердца отлегло!... а то думаю, как же мы пойдём, если Колян с Саней против будут =)))))

Я для тех, кто мыслит категориями "раз мне легко себе представить как это будет -- значит это на самом деле это будет легко" поясню:
Для того, чтоб идти строем (от слова стройно, то есть упорядоченно) нужно тренироваться, и чем больше группа -- тем дольше. Для того, чтобы идти по пересеченной местности строем (не надо пытаться меня убедить, что вы не это имели ввиду, я ещё раз подчеркну -- строем, это значит стройно, то есть имея какие-то правила, порядок) так вот, для этого нужно ещё, чтоб кто-то за этим строем постоянно следил, направлял (задавал направление). И чем больше группа -- тем больше должно быть направляющих. Думать, что по пересеченной местности, среди неорганизованной толпы можно идти группой по каким-то правилам, не управляя ею постоянно -- это значит не разбираться в человеческой психологии, совсем не иметь наблюдательности и выдавать желаемое за действительное.
Добавлю ещё вот что: эта группа в нашем примере, она ведь не просто идёт, она читает акафист. И чаще всего не по памяти, а уткнувшись в книжку. То есть, тут бы не то что следить за тем где ты идёшь, а не упасть бы и не наступить бы кому на пятки -- и то слава Богу! А ещё, вы ребята, не наблюдали наверное ни разу, что когда идёт группа и читает акафист, к ней присоединяются другие люди, которые и о правилах данного строя не знают и подчинятся направляющим не обязаны. А теперь представьте себе, что это идёт группа детей, за которыми в принципе надо постоянно следить, чтоб не отстали, не потерялись, не нашкодили. Им и этих-то правил за глаза и за уши...
Я уже не говорю о том, что просто группой идти в разы сложнее. У кого-то развязался шнурок, у кого-то носок сбился, кому-то в кустики позарез, кто-то отстал...

В принципе, то о чем вы оба пишете -- оно правильно и мудро. НО, есть одно большое НО -- это никаким образом невыполнимо. Зачем тогда это требовать? Я ходил один... и прекрасно, без каких-либо проблем обгонял группы. Я вам парни больше скажу, я БЕГАЛ по 2 - 3 километра вдоль крестного хода с большим рюкзаком догоняя своих и никто мне не мешал и я никого не сбивал. Так что, прежде, чем раздавать тут всем советы направо и налево вы организуйте свою группу из себя одного. Чтобы внутри мысли строем (стройно) ходили. А то первый тут написал одно и то-же сообщение про семинар аж в 4-х темах сразу, другой нафлудил по 15 сообщений подряд, как из пулемёта...

И ещё, когда будете обгонять нашу группу -- не мешайтесь нам и ребят моих не толкайте, а захотите помолиться вместе, акафист почитать, так милости просим =)

Полемику со мной затевать не стоит, я сказал вам обоим всё что хотел, мне добавить нечего.

На счет что присоединяются многие паломники к группам,это  я согласен тёска,сам так делал не раз,когда нет сил, не то что идти,не говоря читать акафист,ибо все глаза залипают в поту (я про 2014 год говорю, второй день к селу Монастырское),а так присоединился к группе идешь с ними раз и уже место стоянки на ночлег.Один идешь и акафист прочитаешь и своими словами помолишься за родных и близких,а дорога все не кончается.... :-\ Тут вам +100 Александр. Почитать акафист с вашей группой я  только за,в этом году иду один. Значит это я Вас  видел бегущим с рюкзаком вот год или 2011 или 2012  :) ;) Я стараюсь аккуратно обходит и группы и просто идущих паломников...Не один разу самому чуть по носу не съездили с 2011-2014 год ковриком или рюкзаком.... ::) Я говорил Александр вам например о том,что как вы описали ситуацию не в осуждение, а как пример,развязались шнурки,я говорю даже про асфальтовую дорогу и лично наблюдал,что кто то из паломников отходил в сторонку завязать шнурки как вы написали ,а кто то раскорячиться на  пол дороги и мешает остальным паломникам проходу тем же самым группам. Так же и про группы идущие и читающие акафист мы с Колей имели в виду, например кто то идет ну если даже по 5 человек в ширину а остальные 4-5 человек идут чуть позади и так 3 иногда больше рядов.... :D Вот по сути что мы хотели донести с Коляном,хотя Вы правы Александр,перед  с.Медянами на колдобинах там бы самому бы ноги не сломать, не говоря про направляющих,хотя если как писал в одном из постов на данном форуме Елькин Александр сделать дружины с повязками, по благословению епархии,что бы отцы идущие в КХ доносили что их надо слушать, думаю и порядок хоть какой то будет в КХ... ;) :) P.S.Хотя тут дискуссия может продолжатся долгая и безмысленная )

[Василий.]

Так зачем её затевать если

дискуссия может продолжатся долгая и безмысленная

?!

[Александр (клуб ПОКРОВ)]

=))))))
хорошая оговорка, Василий 5 баллов! =)

[Вячеслав]

Помнится, В.Н. Крупин в повести "Великорецкий крестный ход", писал, что во время перехода никто никого не обгоняет, идут в том порядке, в каком вышли с привала. Ну, то времена были другие и народу - не то, что сейчас.

Ну и заодно там не понятно, КАК от Рублёнок до Загарья они шли 2,5 часа? Там в низине совсем что-ли болото было?

[Александр (Добродушный)]

Помнится, В.Н. Крупин в повести "Великорецкий крестный ход", писал, что во время перехода никто никого не обгоняет, идут в том порядке, в каком вышли с привала. Ну, то времена были другие и народу - не то, что сейчас.

Ну и заодно там не понятно, КАК от Рублёнок до Загарья они шли 2,5 часа? Там в низине совсем что-ли болото было?

Да, я вот тоже думаю,как наши деды и прадеды ходили в ВКХ,не было у них передвижной камеры хранения,воду не подвозили на стоянку,лапти,палочка, да узелок с едой.... ;) :D

[Вячеслав]

Помнится, В.Н. Крупин в повести "Великорецкий крестный ход", писал, что во время перехода никто никого не обгоняет, идут в том порядке, в каком вышли с привала. Ну, то времена были другие и народу - не то, что сейчас.

Ну и заодно там не понятно, КАК от Рублёнок до Загарья они шли 2,5 часа? Там в низине совсем что-ли болото было?

Да, я вот тоже думаю,как наши деды и прадеды ходили в ВКХ,не было у них передвижной камеры хранения,воду не подвозили на стоянку,лапти,палочка, да узелок с едой.... ;) :D

1. Первонаальный маршрут крестного хода был водным. Правда, если посмотреть лекцию о. Андрея Дудина, то не чисто водным, а водно-сухопутным.
2. Маршрут крестного хода, которым ходим с XVIII века, проходил через населённые пункты. До 60х годов прошлого века населённых пунктов было гораздо больше, чем сейчас. Заброшенные деревни все видели.
3. "Шли в лаптях, ели сухари, спали под ёлкой".

[Александр (Добродушный)]

Помнится, В.Н. Крупин в повести "Великорецкий крестный ход", писал, что во время перехода никто никого не обгоняет, идут в том порядке, в каком вышли с привала. Ну, то времена были другие и народу - не то, что сейчас.

Ну и заодно там не понятно, КАК от Рублёнок до Загарья они шли 2,5 часа? Там в низине совсем что-ли болото было?

Да, я вот тоже думаю,как наши деды и прадеды ходили в ВКХ,не было у них передвижной камеры хранения,воду не подвозили на стоянку,лапти,палочка, да узелок с едой.... ;) :D

1. Первонаальный маршрут крестного хода был водным. Правда, если посмотреть лекцию о. Андрея Дудина, то не чисто водным, а водно-сухопутным.
2. Маршрут крестного хода, которым ходим с XVIII века, проходил через населённые пункты. До 60х годов прошлого века населённых пунктов было гораздо больше, чем сейчас. Заброшенные деревни все видели.
3. "Шли в лаптях, ели сухари, спали под ёлкой".

Вячеслав,где можно посмотреть лекцию О.Андрея Дудина,про ВКХ??? :)